ID-luvuista

Keskustelua metallinilmaisimien käytöstä

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 15.08.2017 20:57

Mitä kautta Mercury hommasit tuon laitteen? Hinnallahan tuo ei ole pilattu että voisi ehkä ihan jo huvikseenkin ostaa kokeeksi.

Hardy eikös se kantapään kautta opettelu ole osa harrastusta :lol: Varsinkin jos haluaa jotain muuta kuin mitä muut suosittelee tai käyttää, tällöin joutuu väkisinkin testaamaan ja opettelemaan 8-)
Uskon että ikä meillä kaikilla näissä kaivuuhommissa loppuu kesken, se on varmaa.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Hardyman » 15.08.2017 22:17

Kivenkääntäjä kirjoitti:Mitä kautta Mercury hommasit tuon laitteen? Hinnallahan tuo ei ole pilattu että voisi ehkä ihan jo huvikseenkin ostaa kokeeksi.

Hardy eikös se kantapään kautta opettelu ole osa harrastusta :lol: Varsinkin jos haluaa jotain muuta kuin mitä muut suosittelee tai käyttää, tällöin joutuu väkisinkin testaamaan ja opettelemaan 8-)
Uskon että ikä meillä kaikilla näissä kaivuuhommissa loppuu kesken, se on varmaa.


Kerrankin, samaa mieltä! Kantapään kautta sen parhaiten oppii ja se on todellista syventymistä ongelmiin. Teknisen laitteen, toiminnan ymmärtäminen on todellista osaamista, oli sitten kysymys; metallinilmaisemista, tai kameroista. Valtavirran mukana kulkemisessa ei useikaan ole muuta hyötyä, kuin se, että selkääntaputtajia riittää!

Onneksi noita laitteita ja malleja on paljon, jotta sieltä löytyy jokaiselle mieleinen etsin? Tuo Mercuryn laite on mielenkiintoinen, ihan vaikuttaa käyttökelpoiselta? Eikä ole toiminnaltaan kovinkaan monimutkainen. Tuota voisi oppia käyttämään? Katsellaan vielä nuo 3D-etsimet?
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Mercury » 15.08.2017 22:28

Tutustuin heidän tuotteisiin deeptechin verkkosivuilla ja lopullinen paketti räätälöitiin lontooksi sähköpostin välityksellä. Vakiokelan vaihdoin 8" ellipsiin ja lisäkelaksi otin 14"dd kelan. Hintalappu oli 750€ kieppeillä.
Aarremaanalla sivuston kautta huomasin että deeptech valmistaa jotain osia minelabin vehkeisiin ja heidän verkkokaupasta on aikanaan saanut joihinkin minelabeihin signaaliboostereita mitkä vista malleista myös löytyy vakiona.

Niistä pinpointtereista. Mitä ootte mieltä onko ihan must kullankaivuuhommissa?
Avatar
Mercury
 
Viestit: 146
Liittynyt: 16.09.2012 21:36

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Hardyman » 19.08.2017 16:15

Kun nyt näyttää siltä, että nuo ID-luvut eivät ole samat, edes samalla koneella, kun vaihdetaan taajuutta! Puhumattakaan, jos vaihdetaan merkkiä, tai vaikka vain mallia?

Uusi malli Minelabilta ; Minelab Gold monster 1000 , jossa tuota säätämistä on erittäin vähän. Eikä niitä ID-numeroita edes tarvita? Toiminnaltaan kone on tehty erittäin käyttäjäystävälliseksi mutta onko säätöjä, jopa liian vähän? Laite on VLF-kone 45 kHz:n taajuudella ja herkkyyssäädöllä, joko autom, tai manuaali. Äänen volyymi on myös säädettävissä....mutta riittävätkö nämä säädöt, vai jäikö jotain huomaamatta?

Onko nimim. "pena" tutustunut moiseen koneeseen ?
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 19.08.2017 18:23

Miksi oletit että ID-luvut ovat samat eri merkkien välillä, tai edes saman valmistajan erimallien välillä? Toinen kone on tarkempi kuin toinen kone, tästä syystä myös ID:t vaihtelee. Ja kuten monessa viestissä aikaisemmin on sanottu niin ID on saattanut kesken esineen/hipun tms esiin kaivun edetessä muuttua suuntaan tai toiseen.

Lisäksi tuo Gold Monsterhan on aloittelijan laite ja edullinen sellainen, siksi siinä ei ole kaikkia säätöjä joka tekee siitä yksinkertaisen & käyttäjäystävällisen. Tosiharrastajan tai pro kaverien koneethan on yleensä niitä sieltä toisesta päästä joita voi jo säätää lattiasta kattoon. Kannattaa myös ajatella toisin päin tuo säätöjen puute, Minelab on todennäköisesti tajunnut ettei amatööri tietyillä jutuilla tee mitään tai toteutus on parempi, ei heiltä mitään huomaamatta ole jäänyt. Monesti liika säätöjen mahdollisuus vie amatööriltä tehokkuuden. Eihän Garrettin ATX:lläkään ID-lukujen kans leikitä ;)
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Hardyman » 19.08.2017 19:56

Kivenkääntäjä kirjoitti:Miksi oletit että ID-luvut ovat samat eri merkkien välillä, tai edes saman valmistajan erimallien välillä? Toinen kone on tarkempi kuin toinen kone, tästä syystä myös ID:t vaihtelee. Ja kuten monessa viestissä aikaisemmin on sanottu niin ID on saattanut kesken esineen/hipun tms esiin kaivun edetessä muuttua suuntaan tai toiseen.

Lisäksi tuo Gold Monsterhan on aloittelijan laite ja edullinen sellainen, siksi siinä ei ole kaikkia säätöjä joka tekee siitä yksinkertaisen & käyttäjäystävällisen. Tosiharrastajan tai pro kaverien koneethan on yleensä niitä sieltä toisesta päästä joita voi jo säätää lattiasta kattoon. Kannattaa myös ajatella toisin päin tuo säätöjen puute, Minelab on todennäköisesti tajunnut ettei amatööri tietyillä jutuilla tee mitään tai toteutus on parempi, ei heiltä mitään huomaamatta ole jäänyt. Monesti liika säätöjen mahdollisuus vie amatööriltä tehokkuuden. Eihän Garrettin ATX:lläkään ID-lukujen kans leikitä ;)


Kun puhutaan ja käytetään sähköteknisiä suureita, olen tottunut siihen, että ne yksiköt on hyvinkin tarkkaan määriteltyjä, eikä niille anneta mitä tahansa arvoja. Näillä laitteilla mitataan sähkönjohtavuutta l. Koduktanssia, tunnus on G ja se on resistanssin käänteiarvo. resistanssin tunnus on ( p ). Oletin, että mittausarvot perustuvat näihin yksiköihin. Olen tutkinut ja kääntänyt eri laitteiden ohjekirjoja ymmärrettävälle kielelle ja tutustunut samalla eri laitteiden käyttöoppaisiin. Näiden tekstien ymmärtämisessä ei ole vaikeuksia, koska olen elektroniikkamekaanikko ( pyörittänyt omaa yritystä yli 10 vuotta). Sillä seikalla, että toinen olisi toista parempi, ei ole tässä tilanteessa oleellista merkitystä, koska saman koneen taajuuden vaihto, vaihtaa ID-tunnusta ja se selviää manuaaleista. ID-luku on ilmeisesti vain suhteellinen käsite, näissä laitteissa? Induktiokelan arvo tosin muuttuu taajuuden muuttuessa mutta ei sen etsittävän kohteen Konduktanssi ei muutu mitenkään. Oma päätelmäni on, että jokainen kone/malli on yksilö ja sen näyttö on suuntaa antava, jossa kohteen arvo näytetään ID-lukuina. Jokainen kone vaatii oman opettelunsa ja kantapään kautta!

Kyllä amatöörikin huomaa puutteita, varsinkin maabalanssin manuaalisen mahdollisuuden puutteen tai taajuuden säädön puutteen, (mahdollisia häiriötekijöitä varten).

Monia muitakin laitteita kyllä on, joissa ID-luvuilla ei leikitä. Nyt vain tuppaa tulemaan tehokkaita näyttöjä, joilla voidaan esittää moniakin erilaisia mittaustuloksia.

Minelabin Gold Monster 1000 on puhtaasti kullan etsimiseen rakennettu laite, joten se on all-metal hakuun rakennettu. Onko se pelkästään aloittelijoille rakennettu...?
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 19.08.2017 21:08

No voi hyvänen aika, hyvinhän tuota itse itsellesi vastasit ja ymmärsit vastaukseni oikein. Samalla myös vastasit kysymyksiin mitä tulee Gold Monsteriin, mutta et vastaustasi suostu uskomaan?

Jätä turha besserwisseröinti ja keskity oleelliseen, siltä samalta wikipedian sivulta löytyy vähän lisää tietoa.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Hardyman » 19.08.2017 21:57

Mielestäni en vastannut vielä mihinkään, alkuperäiseen kysymykseeni, jotka olen aiemmin esittänyt. Edellisellä kirjoituksellani olen vain pyrkinyt selventämään epäkohtia ja todellisuutta, johon olen jo törmännyt, vaikka olen vasta hipaissut tätä tekniikkaa.

Totta ihmeessä hyväksyn tuon Minelabin ratkaisun mutta kyselin käytännön kokemuksia ja tietoa siitä, että riittävätkö nuo tarjotut säädöt lapin maisemissa, vai pitääkö harkita "Makro Gold racer" pakettia? tai muuta vastaavaa? Ei siinä ole kyse mistään uskosta, tai epäuskosta.

Perustieto, jos mikä, on syytä hallita ja elektroniikassa se pitäisi vielä pystyä tarkastamaan ja ymmärtämään. Mikähän muuten on se oleellinen, johon pitäisi keskittyä?

Wiki on usein hyvä paikka varmistaa joitakin tietoja mutta termistöstä ei ole mitään hyötyä, mikäli alaa ei ole opiskellut. Ivalliset huomautukset voisi jättää vähemmälle, niillä ei keskustelun taso ainakaan parane!

Taidan odotella, jos vaikka Pena vastaisi?
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja aar1pne » 20.08.2017 10:30

Hippukullan etsimenä luotan kyllä näihin merkkeihin, Minelab - Garrett - Fisher -White's . Lienee eniten kultakentillä tänä päivänä . Näiltä löytyy nykytekniikan huippuosaamista teoriassa ja ennenkaikkea kokemusta vuosikymmeniltä . Tietysti jos ei tyydy valmiisiin voi panna paremmaksi ja rakentaa itse .
aar1pne
 
Viestit: 122
Liittynyt: 06.04.2011 14:14

Re: ID-luvuista

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 21.08.2017 20:44

Se mihin vastasit, niin tuohon Gold Monsterin aloittelijan kone kysymykseen ja samalla siihen että ID:t todellakin ovat hattuvakioita.

Jos Gold Monster olisi pro laite, niin siinä olisi lähes kaikki mahdolliset säädöt, varsinkin edellä mainitut. Mutta myöskään hinta ei olisi 700€, sillä sehän tekisi todella turhaksi myydä heidän toista laitetta joka on 10x kalliimpi. Yleensä kun etsimeen lisätään sana Gold, niin se meinaa että metallinetsimen hintaa voidaan nostaa ja siitä saadaan suurempi hinta vaikka itse ominaisuudet ei merkittävästi paranisi (kuten varmaan yrittäjänä sen jo tiesitkin).

ID:t eivät seuraa standardeja joten näin ollen ne heittävät koneista toisiin merkkien tai jopa mallien välillä. Itse en ainankaan ole nähnyt mitään selitystäkään mihin ne oikeasti edes viittaisivat, tosin kaikkien koneiden ohjekirjoja ei ole kiinnostanut lukeakaan.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

EdellinenSeuraava

Paluu Metallinilmaisimet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron