Vesipumppuja

Kaikkea pohjakallion ja perämaiden väliltä

Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 25.11.2016 09:38

Nyt kun kausikin on jo paketissa ollut hetken ja kova polte jo seuraavalle kesälle päästä kaivamaan, niin on hyvä jo suunnitella tulevaa ;)

Lähdin vain huvikseni kyselemään onko porukalla tarvetta palo-/ruiskupumppuihin jotka tuottavat painetta 8-9bar? Olen itse tilaamassa tuollaista ja samalla toki tulee muillekin/muitakin pumppuja. Tilaan pumppuni suoraan valmistajalta joten hinta on kohtuullinen, mutta mitään halpoja tai kiinapumppuja nämä ei ole (Made in Japan). Pumppuja löytyy Mitsun, Hondan ja Subarun koneilla. Lopulliset hinnat riippuvat pumppujen määrästä.

Muutama esimerkki (sis. ALV 24%):
2" "budget" 325€ (620l/min, nostokork./imuk. max 7/27m, pakkaus 27kg)
2" Honda 479€ (640l/min, nostokork./imuk. max 7/27m, pakkaus 23kg)
2" Mitsu 825€ (500l/min, nostokork./imuk. max 8/90m, pakkaus 38kg)

Nämä ei ole tarjouksia ja lopullinen hinta määräytyy tilauksen koosta, mutta ei ne noista ylöspäin ainankaan pitäisi mennä. Kiinnosti nämä ketään tai ei, niin omaan käyttöön tarvitsen kuitenkin 1-3 pumppua eli tilaan joka tapauksessa :twisted:
Myös jos joku tietää edullisia myyjiä Suomesta joilla on myynnissä pumppuja jotka pääsee tuonne 90m, niin kiinnostaa nekin. Netin kautta löytyy vain AXO:n pumppuja eräältä sivustolta, mutta kyseisien pumppujen laatu ei ole houkutteleva. Erikseen tilattuna hinnat hipoo 1500-2000€ rajoja.

Niin ja lätkäsen tarkempia pumpputietoja ja nostokorkeus-/tuottokäyrät, jos kiinnostusta löytyy. Vastailkaa tähän viestiketjuun.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Pena » 26.11.2016 00:01

En aio tilata pumppua, kunhan vain uteliaisuuttani tiedustelen, että tunturin laellako aiot rännitellä, kun noin ison nostokorkeuden tarvitset?
Avatar
Pena
 
Viestit: 103
Liittynyt: 21.11.2011 15:50
Paikkakunta: Siuntio

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 26.11.2016 11:27

Tällä kertaa ei nosteta vettä kuin about 10m mutta sitä pitää saada kauas ;)

Eli joskus kun haettu alue saa luvat niin parhaat kohdat ovat todennäköisesti 430m päässä vedestä (linnuntietä) ja jos mennään 76mm letkuilla niin painetta tarvitaan pumpulta ~6,5bar, että vesi edes kurkistaa letkun päästä. Siihen päälle vielä tuo 10m nousu ja se että olisi kiva että sitä tosiaan tuli letkustakin ulos niin tuo 8,5-9bar alkaa olla minimi yhdellä pumpulla toteutettuna. Sitten jos pitää käyttää ohuempaa letkua niin ei muuta kuin painetta lisää samaan lopputulokseen.

Yksi vaihtoehto olisi leikkiä kahdella 5bar pumpulla mutta se menee jo melko säätämiseksi tai vaihtoehtoisesti 3:lla normi pumpula ja välialtailla, mutta se jos mikä on säätämistä. Tarkoitus on käyttää kiertovesiallasta, mutta voi olla ettei vesi siellä kauan pysy ja kierrätykseen menee jo nykyinen pumppu. Sitten kun tässä pumppuja ostelee niin ajattelin jos ostaa yhden mahdollisiin montun kuivana pitämiseen/varalle tai jopa pienimuotoiseen imurointiin.

Tällaisia suunnitelmia, mutta käytäntöhän sen lopuksi näyttää löytyykö sieltä mitään tai että miten homma kuitenkin lähtee toimimaan. Letkuja on sentään jo varastossa reilu 800m :lol:
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Seppaant » 26.11.2016 15:23

Minua kiinnostaa kaikenlaiset pumppu- ja virtauslaskut.
Laitahan tänne pumpun nostokorkeus-/tuottokäyrä sekä paljonko sieltä letkun päästä pitää tulla vettä?
Seppaant
 
Viestit: 45
Liittynyt: 20.04.2012 17:03

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 26.11.2016 16:29

Tuolla Mitsun pumpulla tuottokäyrä on 500l / min 0m korkeus ja 0l/min 90m, käyrä on lähes lineaarinen. Sori en saa kuvaa tuosta liitettyä kun pitäisi saada se jonnekin pilveen tms ensin tallennettua. Tavoite olis saada n. 150-200l / min ulos letkun päästä ja kierrättää myös vettä joko samanaikaisesti kun sitä pumpataan tai sitten kun "allas" on täynnä.

Sen verran tarkistusta vielä alueeseen, että tosiaan unohdin että vedenotto on mahdollista yläpäästä, jolloin letkulle saattaa jopa tulla metri tai pari laskuakin. Tosin matka pysyy lähes samana ja vaatii vähän kikkailua. Tätä ajatellen tuo Mitsu voi riittää, mutta jos pitää lähteä nostamaan alapuolelta niin se jää vajaaksi, lisäksi on tulossa uusi malli jonka hinta tai tarkka myyntipäivä ei ole tiedossa (pitäisi olla tuotoltaan 600l / min 4bar ja nostokorkeus jopa 135m, käyrä lähellä lineaarista).

Tuo 135m riittäisi jo helposti, mutta on janoisempi sattuneesta syystä.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Seppaant » 26.11.2016 17:21

Laskeskelin, että ylämäkeen Mitsulla saisi suuruusluokaltaan 330 l/min.
Tuollaisen letkun virtausvastus on vähän arpapeliä.
Onko sinulla jotain tietoa letkun virtausvastuksesta kun arvelet Mitsun jäävän vajaaksi? Tai miksi arvelet Mitsun jäävän vajaaksi?
Minkälaiset rännit on, jos 150-200 l/min riittää?
Seppaant
 
Viestit: 45
Liittynyt: 20.04.2012 17:03

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja matson » 26.11.2016 19:31

Painehäviön kaava teoriassa on 10m nousua 1 baari ja 100m matkaa 1 baari. Mutta se on teoriaa. Ja tietenkin letkuilla oma paine häviänsä esim.3 tuuman painehäviö 0.2 baaria.
matson
 
Viestit: 95
Liittynyt: 27.03.2011 13:02
Paikkakunta: sotkamo

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 26.11.2016 20:29

Joo painehäviöt ja nuo letkujen kitkat löytyy aika helposti googlella. Noista paloletkuista on tehty aika paljon tutkimuksia/opinnäytetöitä ja toki noilla myyjillä on monesti tiedot näkyvissä. Melko nyrkkisääntönä kuitenkin tosinaan 3" paloletkulle kuin paloletkulle että painehäviö on 125kpa / 100m ja tuo 100kpa / 10m nousu. Eli käytännössä 90m nostokorkeus on ~80m paloletkua käytettäessä jos mennään suoraan ylös.

Mutta menipä sormet sekaisin, tarkoitus siis 250-300l / min saada letkusta ulos. Näin se toimii täydellisesti ilman erillistä erottelua, mutta hienosäädöllä saan homman toimimaan minimissään tuolla 150l/min systeemillä. Eli käyttöön tulossa normiränni joka käsittelee karkeamman aineksen ja jonka jälkeen vesi menee highbankeriin, joka käytännössä lajittelee rojut vielä 1/4", 3/8" tai 1/8" kokoon ennen mattoja. Virtauksen pienetessä käytännössä highbankerin raekoko pienenee ja vastaavasti tuo "normi-"/hippuränni kapenee.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja Seppaant » 27.11.2016 10:27

Joo painehäviöt ja nuo letkujen kitkat löytyy aika helposti googlella. Noista paloletkuista on tehty aika paljon tutkimuksia/opinnäytetöitä ja toki noilla myyjillä on monesti tiedot näkyvissä. Melko nyrkkisääntönä kuitenkin tosinaan 3" paloletkulle kuin paloletkulle että painehäviö on 125kpa / 100m ja tuo 100kpa / 10m nousu. Eli käytännössä 90m nostokorkeus on ~80m paloletkua käytettäessä jos mennään suoraan ylös.

Ratkaisevaa painehäviöiden kannalta on se että millä virtausmäärällä edellä olevat luvut on saatu.
Epäilen että ne on palomiehille opetettuja nyrkkiarvoja, sillä eihän tositilanteessa ruveta tekeen mitään laskelmia jotta riittääkö vesi.
Seppaant
 
Viestit: 45
Liittynyt: 20.04.2012 17:03

Re: Vesipumppuja

ViestiKirjoittaja humppa » 27.11.2016 12:00

tuosta veden riittävuudestä. Mulla on letkuja suorana 150 metriä ja pumppuna Robin 2". Vettä tulee riittävästi kun ensimmäinen sata metriä on 63 mm letkua. Jos pitäisi olla pitempi siirtomatka tai enemmän korkeuseroja, voisi laittaa linjaan välille toisen pumpun, kuten metsäpaloissa tekevät???? onko kukaan kokeillut
humppa
 
Viestit: 41
Liittynyt: 11.06.2011 10:17

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron