Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

Kaikkea pohjakallion ja perämaiden väliltä

Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja Tommi L. » 19.10.2013 20:02

Muutama vuosi sitten tuli tanne ecuadoriin uusi kaivoslaki. Se takaa kaikille kansalaisille ja asumisoikeuden omaaville luvan etsia kultaa ilman sen kummempia lupia. Valtaukset rekisteroidaan kunkin maakunnan kaivosasioista vastaavan viranomaisen toimistossa. Valtauksen koko voi olla 1 - 5000 ha. Se maksaa alkaen 10 USD per vuosi. Laissa maaritetaan kolme eri tapaa kullankaivuuseen; Artesaanikaivuu jossa korkeintaan kolmen miehen kimpalla on kaivaushanke ja tyota tehdaan lahinna lapioilla ja kannettavalla varustuksella perheiden voimin. Paivittain kasiteltavia massakuutiomaaria ei ole maaritetty. Toinen tapa on pienimuotoinen konekaivuu jossa paivittain kasiteltava maamassa ei ylita 300 kuutiota. Kolmas on taysimittainen kaivos josta ei tassa sen enempaa.

Kaivuun aloittaminen edellyttaa paikallisen ymparistoministerion organisoiman viikon mittaisen kurssin kaymista. Kurssilla kaydaan lapi kaivostoimintaan liityvat luonnonsuojelu asiat.
Laissa taataan kaikkien lupa-asioiden nopea kasittely siten etta 90 paivaa hakemuksen jattamisen jalkeen se katsotaan hyvaksytyksi jos vastausta ei siihen mennessa viranomaiselta ole tullut.

Laillisesti kaivetun kullan voi vapaasti vieda maasta tai myyda sen Ecuadorin keskuspankille markkinahintaan. Itse pitaisin tuota keskuspankille myymista hyvana koska siina tulee samalla kullan ja rahojen alkupera todennetuksi.

Laissa on paljon yksityiskohtia luonnonsuojelu alueista, eraiden intiaaniheimojen reservaateista ja kulttuurihistoriallisesti merkittavista alueista, mutta eihan niille tarvitse menna. Muitakin yksityiskohtia tietysti on. Tassa linkissa on kyseinen laki, espanjaksi, mutta kai nykyisten kaannosohjelmien avulla paakohdista selva saa, jos joku tasta kiinnostuu. Itselta tuo Espanjan kieli jo sujuu ilman kaantajia.

http://asambleanacional.gob.ec/document ... ineria.pdf

Sitten asiaan; Ensiksi totean, etta en ole tassa liikkella rahoituksen hankkimiseksi tai unelmien myymiseksi. Lahinna haluaisin kuulla kiperia kysymyksia ja mielipiteita talla foorumilla olevilta kaytannon- ja muilta asiantuntijoilta. Taman keskustelun hedelmat (hmmm..mitenkas taman muuten sanois) voisivat auttaa minua paasemaan epailyksitani.

Kultaahan taalla Ecuadorissa on. Geologisissa tutkimuksissa andeilta on loytynyt useita lupaavia alueita. Viimeksi tiedotusvalinessa on ollut alue joka on nimetty Fruta del Norte: ksi. Kanadalaisen Kinnross Gold Corp. yhtion koeporausten jalkeen kulta- ja hopeavarannot arvioitiin silla noin 17 miljoonaksi unssiksi. Kanadalaiset investoivat valtaukseen yli 100 miljoonaa USD: a. Nyt heinakuussa he ilmoittivat luopuvansa valtauksesta. Ylla mainittu uusi kaivoslaki on aivan kohtuuton mita tulee isoihin kaivoksiin. Kanadalaiset yrittivat viimeiseen asti saada siihen muutoksia, siina kuitenkaan onnistumatta. Pienija toimijoita uusi laki sen sijaan suosii, lupamenettelyt ja muut ovat varsin kevyet, ainakin nain latinomaaksi.

Nailta andeilla sijaitsevilta alueilta virtaa Amazonas-altaaseen tuhansia pikkupuroja ja -jokia joissa on suvantoja, koskia, putouksia, kivikoita ja siirtyneita uomia niin etta oikein hiki tulee jo pelkasta ajatuksesta. Lisaksi virtaamat vaihtelevat siten etta kuivana aikana vetta ei ole ja sadeaikana ne ovat melkoisia koskia.

Osa geologisista tutkimuksista on julkista tietoa, on alueita jotka on jo vallattu ja on alueita joilla kultaa on huuhdottu jo Inka-valtion ajoista asti.

Etsinnalla tama tietysti pitaa aloittaa, mutta mutta.. mista te aloittaisitte?

Terveisin

Kuumeinen Tommi
Tommi L.
 
Viestit: 13
Liittynyt: 19.10.2013 15:19
Paikkakunta: Guayaquil, Ecuador

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja aar1pne » 21.10.2013 17:48

Ehkä kannattaa tutkia historiaa minkälaisilta paikoilta kultaa on löytynyt ja onko vettä saatu huuhdontaan joka paikkaan ? Onko kultaa ylemmillä paikoilla jonne vettä ei ole saatu ilman pumppua vaikka 100 vuotta taaksepäin ? Minkälaisia kultamääriä lienee kuutiossa siellä löydetty ja kuinka suuria suurimmat löydetyt hiput on olleet ? Kertokaapa toisetkin ajatuksianne.
aar1pne
 
Viestit: 122
Liittynyt: 06.04.2011 14:14

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja Tommi L. » 22.10.2013 20:29

Joo, tama kirjoittaminen auttaa selvasti myos jarjestamaan omia ajatuksia. Kiitos aar1pne: lle kommentista. Ajattelinkin valita joen josta kultaa on jo loydetty, kuten aar1pne ehdottaa. Motivaatiolle ja itseluottamukselle tekisi tietysti hyvaa loytaa jotain.

Olen opetellut joen "lukemisen" teoriaa;

http://www.goldfeverprospecting.com/whtodrforgop.html

Sivulla puhutaan ejektorin kaytosta, mutta samoja periaatteita voi varmaan soveltaa myos muuhun etsintaan. Ohjeessa on kuusi osiota jotka loytyvat: yksi sivu taaksepain ja sitten vasemmasta valikosta "where to dredge for gold part 1-6".

Ohjeesta lukemani perusteella aion hankkia valittavasta alueesta tietysti mahdollisimman tarkan kartan (kartat taalla muuten eivat ole kovin luotettavia) ja lisaksi ilmavalokuvia. Kuukausittaisista keskisademaaristakin loytyy tarvittaessa tilastoja, jos veden saatavuus alkaa arvelluttaa. Naiden avulla ja "joen lukemista" soveltaen ajattelin valita aloituspaikan. Seudulla ajellessani olen huomannut etta yli 1000 m: n korkeudella on paljon puroja joissa kovien virtausten takia pohjakivikko on nakyvissa eika sedimenttikerrosten pitaisi haitata etsimista kevyemmallakaan kalustolla.

Eli etsintakalustosta sitten, tassa olisin muuten tosi kiitollinen kommenteista. En tunne naiden laitteiden oikeita suomalaisia nimia. Olen ajatellut hankkivani mini kokoisen "high banker: in". Siihen voi mattaa tavaraa kenttalapiolla suoraan ilman esiseulontaa. Kapasiteetti on valmistajan ilmoituksen mukaan 300 l maata tunnissa. Laitteeseen kuuluu 90 l/min 3 A/12V kellupumppu seka pieni sahkovibra. Kapistus on kylla aika kallis, tanne ecuadoriin toimitettuna tullimaksuineen, rahteineen ja veroineen noin 1.000,- USD.

http://www.micro-sluice.com/MSGP_2-20-1 ... RATOR.html

Nyt tuli tyokiireita, jatkan myohemmin

Terveisin

kuuumeinen Tommi

Tassa tulee jatkoa. Tarkoitus olisi nimenomaan prospakkaroida tuon pienen kannettavan '"high banker: in" kanssa. Etsia paikka johon kannattaisi tuoda kunnon rannit. Prospakkaroinnista tehtiin tuossa uudessa laissa jokamiehen oikeus. Koko systeemi menee rinkassa ja painoa on noin 15 kg. Riippuu siita miten paljon akkukapasiteettia haluaa kantaa vesipumppua ja vibraa varten. Laite sopii myos veden kierrattamiseen. Tavara matetaan kentalapiolla 1/4 tuuman verkolle josta se valuu rihloille ja lopuksi matolle. Kultapoly pitaisi jaada mattoon 80 % 1/200 osa tuumaan asti vibraa kaytettaessa. Sen erottelu onkin sitte eri juttu. Verkolta maahan pudonneen kasan aion tarkistaa metallinilmaisimella isojen hippujen toivossa.
Viimeksi muokannut Tommi L. päivämäärä 24.10.2013 00:12, muokattu yhteensä 1 kerran
Tommi L.
 
Viestit: 13
Liittynyt: 19.10.2013 15:19
Paikkakunta: Guayaquil, Ecuador

Inkojen aarretta etsimään?

ViestiKirjoittaja kimmo » 23.10.2013 06:36

Kultakuume on tarttuva tauti. Itselle tulee mieleen lähinnä suuri elämys, minkä matka tarjoaa eikä niinkään mahdollisuus rikastua.
Uskoisin että parhaan tiedon saa kun löytää paikallisia ihmisiä, jotka ovat kaivaneet kultaa alueella. Täällä palstalla voidaan teoretisoida asioita, mutta ne ketkä ovat valmiita lähtemään kokeilemaan onneaan tarvitsevat pääomia valmiiksi jo Suomesta. En jaksa uskoa että todellista tuloa on mahdollista saada ilman mittavia investointeja ja niihin on varaa vain isoilla kaivosyhtiöillä. Anteeksi , jos latistan intoa, mutta mielestäni ei kannata ottaa isoa pankkilainaa ja lähteä kullankaivuuseen. Juttu on toinen jos asiaan suhtautuu niin että on valmis maksamaan ainutlaatuisesta elämyksestä.
Seuraan kyllä mielenkiinnolla projektiasi ja toivotan onnea.
PS. Vaimoni lähtee ensi kuussa Peruun Inkojen aarretta katsomaan, mutta minulle on tähän asti riittänyt Palsinojan aarteet. :D
kimmo
 
Viestit: 14
Liittynyt: 05.05.2013 12:07

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja pera58 » 23.10.2013 14:16

1. kultaa kannattaa kaivaa siellä missä sitä on eli miten prospäkkäröinti siellä lain mukaan ;)
2. kalusto paikan mukaan:-kulta hippujen "rakeisuus"
-maaperä (savi/ kivet ym)eli täytyykö rikkoa rummussa ym
-vesi(riittävyys, pitääkö kierrättää )
eli jos hankit ensin kaluston se sitoo jo osin paikan tai sitten v...ks män
jos olet puron varsilla ja korkeus eroja löytyy harkitse rännittämistä vapaalla virtauksella ja myös mahdollisen pesurumpuseulan pyörittämistä painevedellä

perinteinen long tom pärjää kyllä monessa paikassa jos vain vettä piisaa noille amerikan härveleille :) eikä ole hinnankiroissa

ilmeisesti monet kysymykset ratkeavat tuon kullankaivajankurssin jälkeen ja lisää syntyy :D
pera58
 
Viestit: 189
Liittynyt: 12.05.2012 22:44
Paikkakunta: kajjaani

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja Tommi L. » 24.10.2013 01:08

Terve Kimmo

Paikallisia olen jo vahan haastatellutkin. Tallaisen vaalean ja sinisilmaisen gringon pitaa lahestya heita kiertotien kautta. Luulevat helposti Jenkiksi ja alkavat kaivaa machete-veitsia ja kylasepan tekemia 16 kaliberisia esiin. Kaivajat ovat usein lukutaidottomia eivatka pida sen kummemmin kirjaa loydoistaan, elavat paiva kerrallaan. Ostaja tulee kerran viikossa, lyo taalat tiskiin ja silla hyva.

Sellaisista paikoista on hyva pysya kaukana. On villin lannen meininkia viimeisen paalle.

10 vuotta tulee nyt joulukuussa tayteen ecuadorissa, on perhe, talo ja auto. Tyo on merella ammatisukeltajaryhman nokkamiehena. Paikallinen vaimoni pitaa ravintolaa ecuadorilaisten suosimassa rantaloma kaupungissa. Vapaa-ajat menevat niin etta kaksi kertaa kuussa on 4 - 6 paivaa vuoroveden voimakkuudesta riippuen, joskus viikkotolkulla kun on huono saa. Pikkupojasta asti geologiasta kiinnostuneeena meinasin etta tassapa olisi harrastus. Hypata autoon ja lahtea vuorille kultaa etsimaan. Tuo uusi kaivoslaki antaa siihen mahdollisuuden.
Kylla muutaman tonnin voisi huonomminkin sijoittaa, ja eihan sita koskaan tieda jos vaikka osuisi se kvartsikallio..

Hyvaa matkaa vain vaimollesi. Jos han sattuu olemaan luku-ihmisia, niin suosittelisin Jorma Parssisen kirjaa "Andien Ihminen". Parssinen on Helsingin Yliopiston tutkija, kansainvalisestikin arvostettu Inka-valtion tuntija. Machu Picchun, Titicacan, ja Cuscon kierroksista saa paljon enemman jos tutustuu hiukan etukateen ja ottaa kirjan mukaan. Mitaan kevytta matkalukemista kirja ei kuitenkaan ole. Turistikohteissa kerjalaiset eivat anna hetkenkaan rauhaa edes ruokapoydassa. Lapsille ei pitaisi antaa rahaa, jos jotain haluaa antaa niin tilaa vaikka kinkkuvoileivan ja limun ja antaa ne. Itse tykkaan syoda paikoissa joissa on portsari eika kerjalaisia paasteta sisalle.

Parhain Terveisin

Kuumeinen Tommi
Tommi L.
 
Viestit: 13
Liittynyt: 19.10.2013 15:19
Paikkakunta: Guayaquil, Ecuador

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja Tommi L. » 24.10.2013 05:47

pera58 kirjoitti:1. kultaa kannattaa kaivaa siellä missä sitä on eli miten prospäkkäröinti siellä lain mukaan ;)
2. kalusto paikan mukaan:-kulta hippujen "rakeisuus"
-maaperä (savi/ kivet ym)eli täytyykö rikkoa rummussa ym
-vesi(riittävyys, pitääkö kierrättää )
eli jos hankit ensin kaluston se sitoo jo osin paikan tai sitten v...ks män
jos olet puron varsilla ja korkeus eroja löytyy harkitse rännittämistä vapaalla virtauksella ja myös mahdollisen pesurumpuseulan pyörittämistä painevedellä

perinteinen long tom pärjää kyllä monessa paikassa jos vain vettä piisaa noille amerikan härveleille :) eikä ole hinnankiroissa

ilmeisesti monet kysymykset ratkeavat tuon kullankaivajankurssin jälkeen ja lisää syntyy :D


Terve Pera

Katsoppas tata

http://www.panoramio.com/photo/30151811

Taman joen alajuoksulla, Perun puolella, konekaivajat saavat parhaimmillaan 56 grammaa TONNISTA, siis tonnista, ei kuutiosta. Kuva on noin 2000 m: n korkeudelta. Ecuadorin puoleisella osalla ei kaivajia ole. Tasta joesta meinasin aloittaa prospakkailyn kannettavilla vehkeilla, 15 - 20 kg kahteen mieheen ei pitaisi olla liikaa. Kartan perusteella lupaavia paikkoja on paljon, suunnittelen lahtevani Perun rajalta ylospain etukateen gps merkkaamiani paikkoja kaivellen.

Aloituspaikat yritan valita niin etta vetta on aina. Savipaikkoja valtan ainakin aluksi koska en halua lahtea raahaamaan pesurumpuseulaa (nyt tiedan mika "trommel" on suomeksi, kiitos) viitakon lapi joelle.

Kurssi ei muuten kasittele kullankaivuuta vaan sen ymparistohaittoja ja miten ne valtetaan. Prospektori vaiheessa ei kurssia viela tarvi kayda.

Terveisin

Kuumeinen Tommi
Tommi L.
 
Viestit: 13
Liittynyt: 19.10.2013 15:19
Paikkakunta: Guayaquil, Ecuador

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja kimmo » 24.10.2013 17:54

Heippa Tommi,
kiitos kuvauksestasi elämästäsi ja paikallisista oloista. Miksei kullan kaivuu voisi olla kannattavaa, jos kultamäärät pitävät paikkansa 56g/1000kg. Kuluneena kesänä yhtenä viikkona olin Lapissa Palsinojalla (LKL liiton valtaus Bitzepatze) ja lapioitiin neljään mieheen n. 7m3 eli n. 10tonnia soraa ja kultaa löytyi n. 0,2g. Koitin omalla kirjoituksellani kuvata omaa mielenmaisemaani eli kyseessä oli enemmän "lapioterapia" kuin saada kultaa. Tosin alkukesästä, sama paikka, parin tunnin lapionnin jälkeen löytyi kesän suurin hippu 0,8g.
Itse kaivuuta pidän yksinkertaisena ja helppona oppia, samoinkuin vaskoolin käyttö. Itse valtauksella oleminen, luonnon olot, eläminen vaatimattomasti ja raskas kaivaminen ovat varmaan samoja haasteita siellä Ecuaadorissa kuin meidän Lapin tiettömillä ja sähköttömillä valtauksilla.Menemällä paikanpäälle , katsomalla ja kuuntelemalla pääsee varmaan parhaaseen alkuun. Jännittävää jatkoa.

Kimmo
kimmo
 
Viestit: 14
Liittynyt: 05.05.2013 12:07

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja keltainenkivi » 01.11.2013 18:14

Tervehdys Tommi,
Onpa mielenkiintoista, että meitä suomalaisia kultakuumeen puremia löytyy Ecuadoristakin. Mukava lukea, miten sielläpäin hoidetaan lupa-asioita.
Suomessa mennään koko ajan huonompaan suuntaan eli kohta pitää meidän muidenkin suunnata nokkamme vaikka sinnepäin.
Olisikin aika mielenkiintoista lähteä täältä pienellä porukalla vaskoolaamaan kuvissasi näkyviä jokia, jotka vaikuttavat suorastaan lupaavilta.
Näyttäisi olevan melko paljon mutkia ja sopivasti virtausta. Kannattaisiko kiinnostua myös muista jaloista kivistä, joita tuolta alueelta varmaan löytyy.
Eikö suunnitelemasi minirännin kantaminen ole hieman vaivalloista. Itselläni on n. 1,5 m mittainen kevyt alumiinränni, jonka voi asettaa puroon
ja ohjata siihen kivillä sopiva virtaus. Rännin alkupäähän olen asentanut "ison haarukan" isompien kivien stoppariksi ja pienet rallattavat iloisesti toisen pään ruutukumimaton yli, johon kulta jää, jos sitä on. Näin helppoa se on ja kaiken helpointa tutkia vaskoolilla, jonka lisäksi tarvitset vain lapion.
Alumiinirännini reunoille olen kiinnittänyt pienet jalat (jos niitä nyt tarvitsee), lisäksi siinä on leveä kantohihna.
Vettä saat ohjattua myös ns. muovisukalla eli läpinäkyvällä muovi"putkella", vaikka 100 mm halkaisijaltaan, silloin ei tarvitse olla aivan puron vieressä.
Voit myös tehdä "teleskooppirännin" eli kaksi lyhyttä aluminiränniä sisäkkäin.

Onnea etsintään, kerro miten homma siellä etenee.
Terveisin
YellowStone
keltainenkivi
 
Viestit: 22
Liittynyt: 04.11.2011 17:30

Re: Ecuadorissa Amazon-virran lahteilla

ViestiKirjoittaja keltainenkivi » 04.11.2013 18:18

Hola Tommi,

Tässäpä kaveri, jolla aikamoinen kokemus Ecuadorin kullasta ja paikoista.
Kannattaisiko ottaa Staniin yhteyttä, häneltä saisi konsulttiapua ja
ehkä voisi päästä kaivamaan kokeeksi jonnekin hänen valtauksistaankin.
http://www.adventure-trader.com/gold-prospecting.html

Itse voisin olla kiinnostunut tulemaan kaveriksi ja jakamaan omia kokemuksiani kaivuusta.
Olen muutenkin suunnitellut Etelä-Amerikan reppureissua ja kullankaivuu Ecuadorissa
sopisi suunnitelmiini vallan mainiosti ; )

Jos kiinnostaa, niin laita viestiä Gmailiini: keltainenkivi@gmail.com

Hasta Pronto
Piedra de Amarillo
keltainenkivi
 
Viestit: 22
Liittynyt: 04.11.2011 17:30

Seuraava

Paluu Yleinen keskustelu

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron