Rännit ja rihlat

Kaivutekniikka, koneet, rännit, jne.

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja aar1pne » 26.03.2017 16:04

Eipä ole tullut sen tarkemmin mitattua saatua hienokultaa. Viimekesän kullan laitoin teesihdin läpi ja läpimenneen sulatin ja seostin 585 korukullaksi.

Joo kuvia olis ränneistä, hipuista, palsilta , Elsalta ja Sotajoelta ,mutta kuten Kivenkääntäjä kirjoitti ei onnistu.
aar1pne
 
Viestit: 122
Liittynyt: 06.04.2011 14:14

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja matson1 » 26.03.2017 19:18

Jos haluaa oikein hienon kullan talteen niin muistaakseni veitsivakka myy sellaista spiraali vaskoolia joka toimii esim autonakun virralla. Se ainakin toimii tuon ns. Pölykullan osalta.
matson1
 
Viestit: 65
Liittynyt: 10.01.2013 14:30

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 26.03.2017 20:42

Tee sihdit ovat yleensä aika samaa luokkaa, eli 12-20 mesh, mutta näitä on kyllä myös huomattavan erilaisia.

Noista spiraaleista.... varmasti hyviä, mutta hiukan hitaita ja pirun kalliita. Toimivat kyllä, mutta edullisempiakin ratkaisuja on.
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja aar1pne » 26.03.2017 21:18

Minulla on tuo spiraali vaskooli. Hankin se joskus 90 luvulla Nurmolaiselta kaverilta , hän valmisti niitä. Toimii 12 voltin jännitteisellä lasinpyyhkijän moottorilla. Pannu on nelikierteinen laskuidusta valettu , läpimitta 60 cm . Laite toimii hyvin ,mutta liika hidas, on lusikalla syötettävä . Alkuvuosina käytin vähinsä. Jälleen kuva kertoisi lisää.
aar1pne
 
Viestit: 122
Liittynyt: 06.04.2011 14:14

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Hardyman » 28.03.2017 07:42

Nyt alkaa keskustelu olemaan sellaisella tasolla, että sieltä voi poimia ideoita ja pieniä vinkkejä, joita voi hyödyntää omassa projektissani.

"Kivenkääntäjälle" Erityis-kiitokset, erittäin hyvistä analyyseista, vai sanoisinko, hyvistä kokemusperäisistä havainnoista? Tulihan se sieltä, tuo "vesipatjan vahvuus" rännissä ja monia muitakin hyödyllisiä vinkkejä mutta...?

Ne rihlat ja rihlojen määrä, korkeus, rihlojen rakenne ja rihlojen kallistuskulma? Nämä kun yhdistetään, rännin "kaatoon" ja vesimäärään, niin ollaan tämän tieteen ytimessä!

Omaa kokemusta on vielä erittäin vähän mutta mielenkiintoisia havaintoja, rännin-ja rihlojen toiminnasta pystyy tekemään myös näissä koeajoissa. Astekulma rännissä on nyt 6.5°, joka vaikuttaisi toimivalta? Suorilla osuuksilla, vesi liikkuu koko vahvuudelta ja nousee ohjaimella rihloille, eikä törmää ensimmäiseen rihlaan. Kulmarautaa, en ole vielä rihloissa koittanut.
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Jänkäkurppa » 29.03.2017 13:58

Noita enlanninkielisiä tutkimuksia Kanadasta ja Alaskasta on aika monia. Suomennettuja tutkimuksia on aika vähän. En huomannut laittaa aiemmassa kirjoituksessani suoraa linkkiä Clarksonin alkuperäiseen tutkimukseen, mikä on ollut paljolti perustana Harri Vaaralan kirjassa.

CLARKSON, R.R. 1989-90: Gold losses Klondike Placer Miners, (1988 Contventional Sampling Program). Prepared for the Klondike Placer Miners Assosiation.
CLARKSON, R.R. And PEER, O. 1990: An Analysis of sluisebox Riffle Performance. Prepared for the Klondike Placer Miners Assosiation.
Lisäksi kuusi muuta lähdettä.
https://www.scribd.com/doc/61880538/The ... d-Recovery

En ota kantaa siihen mikä on rännin oikea leveys. Muuttujia on lukuisia: Rännin kaltevuus, vesimäärä, rihlat, hippukoko, soran laatu, syöttövauhti, ym. Alaskassa ja Kanadassa isot konekaivajat seulovat kultasoran 25 mm seulalla. Se merkitsee että yli 100 g hiput menevät jätekasaan. Tällä keinolla kuitenkinj saadaan kokonaismäärässä enemmän kultaa talteen koska sora on tasa-aineisempaa. Tästäkin asiasta konekaivajat osaavat vastata tarkemmin. Samasta syystä ei aina kannata ottaa hienoa kultaa talteen jos se vie liikaa aikaa. Monellehan meistä kuitenkin rännillä vietetystä ajasta puolet menee juorumattoa ja rihloja katsellessa eikä muistetaa lapioida tavaraa ränniin. Tämäkin on aivan oikein. Turha on raataa itseään kuoliaaksi . Nautitaan harrastuksesta, sääskistä, seurasta ja Lapin luonnosta.
Avatar
Jänkäkurppa
 
Viestit: 105
Liittynyt: 01.03.2011 09:36
Paikkakunta: Kittilä

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 29.03.2017 15:49

Kyllä ne jenkit ottaa sieltä kaikki isotkin talteen, eli seulontaa tapahtuu todella paljon heidän laitoksissaan. Esim Gold Rushin Monster Red, seuloo tavaran 3-4 kertaa ja jos Youtubesta googlaa niin sieltä löytyy pieni näyte minkälainen laite on kyseessä. Isoon ränniin mitkä näkyy aina itse sarjassa ja mistä "clean outit" näytetään, on aina tästä hienoimman tavaran erottelu rännistä.

Vai ettekö ole koskaan sarjaa katsoessa ihmetellyt sitä, miksi hippu koko on aina niin pieni ja vain hienoa tavaraa on tarjolla? Kertaakaan vuosiin eivät ole saanut mitään merkittävän kokosta ulos... niin tarkkaan nuo kaivetut alueet ei ole vielä käyty 8-) Hiput jää piiloon useasta syystä ja luulen että tärkein tekijä miksi nuo hiput jää piiloon on yksin kertaisesti se, että Alaskan hippukullan hinta romahtais jos kaikki näkis miten paljon niitä sieltä löytyy 8-) Samalla myös pidetään pikkusen hihnaa kireellä myös sille faktalle, ettei kaivajia/yrittäjiä apajille tule liikaa :lol:

Tämä samainen tekijä voi olla myös osa syy miksi kotimaisetkin konekaivajat savustetaan ulos. Heidät on "helppo" savustaa ulos, koska kukaan ei oikeasti tiedä miten paljon he kultaa saavat ja minkä kokoista. Ymmärrän myös sen ettei näitä huvikseen levitellä julkisuuteen myöskään sen takia, että tässä maassa kateellisia riittää joka kunnassa, mutta tämä osittain sahaa samalla omaa oksaa alta.

Mutta vielä noista rihloista... Jos joku jaksaisi tehdä ja videoida, niin paras koe, millä voi noiden kumiruutumattojen ja rautarihlojen toimivuutta vähän kyseenalaistaa ja samalla sitä rihla väliä selventää on seuraava: Isoruutuiseen ruutumattoon joka ruudun pohjaan yksi pyöreä styrospallo, päälle märkää maa-ainesta ja ränni toiminta kuntoon ja vedet virtaamaan. Tulos on yllättävä, eikös kaiken hienon ja kevyen pitäisi lähteä liikenteeseen ja mennä yli? Kulmaa saa laittaa aika rajusti ennen kuin suurin osa styrokseista lähtee liikenteeseen, se missä tulee se piste riippuu täysin styrospallon koosta. Mutta tämähän kertoo sen ettei rihlojen tekemä pyörre lähellekään ulotu mattojen/rihlojen pohjaan, mikä puolestaan meinaa sitä että rihlat ovat liian likellä toisiaan (liian tiiviit) ja pyörrettä ei muodostu. Tai sitten sitä, että rihlat ovat liian korkeita. Miksi pitää materiaalia turhaan näiden mattojen/rihlojen koloissa jos materiaali siellä ei "vaihdu"?

Kyllä syötetty materiaali jokaisessa rihlassa ja esteessä tanssii kun vesi virtaa yli, mutta se pyörteen syvyys on yllättävän matala. Jos tuota pohjaa näkyisi rihlojen välistä, niin kyllä se kulta sinne jäisi, koska siinä täytyisi olla silloin aika voimakas pyörre muutenkin. Ja johan se on tässäkin keskustelussa todettu, että se jää jo juorumattoihinkin ;)

Jossain vaiheessa itse kuvailen ko. pätkän mutta sitä saadaan odottaa ainankin kesään, nyt on sen verran kiirettä :evil:
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Hardyman » 29.03.2017 18:30

Kiitos, nyt tuli sellainen testivihje, että sehän piti koittaa!

Aikaa siinä vierähti, kun kätkin styroks-palloja rihloihin ja märän hiekan/soran alle. Jokaiseen väliin en palloja asettanut mutta kumirihloin, että rautarihloihin kyllä riittävästi, sekä ruutumattoihin, vähän sinne sun tänne, haja-ammuntana.... ja sitten vesi sähköpumpulla virtaamaan n. 180l/min. Ränninä 3 metrin ja 20cm leveä alu-ränni...pumppu kävi noin 50s ja sitten katsomaan, miten kävi? Kaikki styrospallot olivat poistuneet rihloista ja kelluivat kierrätysaltaassa! Todellinen käyntitarve olisi ollut, ehkä 30s , koska näitä palloja tuli miltei heti, kun virtaama saavutti maksimin. Styroksipalloja oli peitettynä rihlojen alanurkissa, etureunoissa, sekä ruuduissa, siellä sun täällä...ai niin, se hiekkakin poistui rihloista, ei kaikki mutta noin kolmannes?

Mielestäni erittäin hyvä testi, jonka avulla voi todeta, että vesi pyörii rihloissa, aivan kuten olen halunnutkin! On niitä pyörteitä tullut jo koeajossa tutkittua mutta nyt sain havainnolle katetta. Enkä muuten kyseenalaita näiden omien rihlojeni toimintaa, ne toimivat erittäin hyvin!
Hardyman
 
Viestit: 84
Liittynyt: 05.07.2016 12:05

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Kivenkääntäjä » 30.03.2017 08:04

Tuo on juuri hyvä koe testata, mutta siitä täytyy myös tehdä pari variaatiota. Eli kokeilla myös mahdollisimman pienillä styrospalloillakin, sillä isoilla voi olla liikaa nostetta ja periaatteessa onkin. Jos vielä tuon jälkeen haluaa vähän säätää, niin toinen hyvä on kokeilla pienellä lekasoralla. Sitten jos lekasorakin katoaa niin rautarihlasto/isoruutuinen matto toiimi niin hyvin kuin se voi 8-)
Kivenkääntäjä
 
Viestit: 292
Liittynyt: 12.01.2015 09:42
Paikkakunta: Kempele

Re: Rännit ja rihlat

ViestiKirjoittaja Seppaant » 30.03.2017 08:22

Totta kai se tuoreella hiekalla toimii.
Mutta kun sen pitäisi toimia vielä ehtoollakin kun ränniin on mätetty koko päivä soraa, jossa on kaiken kokoisia ja painoisia jakeita.

Tee styroksikoe siten että mätät ränniin niin kauan soraa että rihlojen toiminta stabiloituu, sitten pysäytät veden ja asetat styroksit rihloihin hiekan alle sekoittamatta hiekkaa.
Ja päälle vielä kerros tuoretta hiekkaa.
Seppaant
 
Viestit: 45
Liittynyt: 20.04.2012 17:03

EdellinenSeuraava

Paluu Tekniikka & koneet

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailijaa

cron